北京時間11月9日，英超第11輪，桑德蘭將在主場迎戰阿森納，賽前，扎卡接受了The Athletic的采訪，談到了他現在的生活、阿森納生涯以及對未來的規劃，由于采訪較長，本文為采訪的下半部分。

存在另一種情景，阿爾特塔沒有進行這些對話，扎卡在蔑視中離開北倫敦，逐漸淡出，沒有加盟勒沃庫森，沒有贏得俱樂部歷史上第一個德甲冠軍，加上德國杯，他在決賽中打入了唯一進球。也沒有以一名擁有141次瑞士國家隊出場記錄、并入選2024年金球獎前20的球員身份加盟桑德蘭。

當他說話時，對面的玻璃門再次滑開：“有時候你回不來。”

“你被他們懲罰，然后被你自己懲罰，最終流落別處。本可能走向另一條路，但我的路沒有向下，而是向上——在家人的幫助下，在俱樂部、米克爾、隊友的幫助下。”

“獨自一人？就像我之前說的，絕無可能。”

時間和事件已經讓扎卡與此拉開了距離，或許能說明問題的是，如果他的聲音里有一絲遺憾，那是在提到2022-23賽季——他在阿森納的最后一個賽季——時出現的。那個賽季球隊積累了84分，在剩下9場比賽時，領先曼城8分。“而我們錯過了贏得聯賽冠軍，”他說。

“但米克爾每年都在做新的事情，每年他都帶來一些東西。如果你看看他們本賽季這前10場比賽，他們看起來在有球和無球狀態下都非常穩定。我并不驚訝，我知道他們是如何工作的。”

扎卡自2023年離隊后尚未在正式比賽中面對過阿森納，他對自己在那里的歲月的總體評價是：“我很高興有機會與這家足球俱樂部一起贏得獎杯。起起伏伏，頭幾年并不容易。不同的教練——在22年后溫格離開了，新的哲學隨著埃梅里而來，他干得很好，進入了歐聯杯決賽。”

“這場肯定會很特別，因為我現在在另一邊，第一次對陣他們。讓我們看看會發生什么。”

當阿森納自2016年以來首次造訪光明球場時，迎接他們的將是隊長扎卡。領導力，在阿森納時常被質疑，在桑德蘭卻已與他融為一體，盡管他指出責任和信任在他很小的時候就賦予了他。

“我童年時就是隊長，”扎卡說。“當我四歲的時候，我的父母就把鑰匙交給了我。”

“我那時四歲！我的第二個小孩現在四歲，我無法想象把家里的鑰匙交給她。但我當時已經承擔了很多責任。”

“但我的青年隊生涯并不輕松。我從來不是那個被看好能成為職業足球運動員的人。在我那一代，總有些球員在我前面，身體發育比我好。我當時非常瘦小。但后來在我大約16歲的時候有了一個大的飛躍，隨瑞士贏得了U17世界杯（2009年），那對我來說是一扇敞開的大門。我在巴塞爾一線隊得到了機會。之后，一步一步來。”

一路走來，扎卡遇到了許多形形色色的隊長，阿森納球迷聽到他評價最高的那位隊長的名字時會感到驚訝。“我有幸在很多優秀隊長麾下踢球，但如果要說一個，那就是利希施泰納。”

“他在尤文圖斯待了八年，贏得了一切。他是我在瑞士隊的隊長，但幸運的是他在35歲時來到阿森納待了一年。我看到了他日復一日地多么努力地工作。我當時想，‘我一點也不驚訝這家伙身體這么好，能在35歲為阿森納踢球’。而且他是個領袖，人品好，專業，所有這些方面。他簡直完美無缺。”

在桑德蘭，主教練雷吉斯-勒布里斯和各位球員都稱扎卡為“第二教練”和“場上的教練”。他正在通過英國職業球員工會考取教練證書，并且已經擁有了B級和A級執照。“我在等我的歐足聯職業級執照，但只要我還作為現役球員就無法考取，”他說。

“但我不想成為什么‘第二教練’之類的。我仍然是一名球員。教練總是告訴你要盡可能長時間地留在球場上，因為之后情況就不同了。但當然我每天都在嘗試用我的經驗幫助球隊。”

這促使扎卡和其他一線隊球員一起出席了上周桑德蘭對陣安德萊赫特的U21比賽，不過他說我們不應過度解讀。

“我去那里是因為我有興趣觀看不同類型的聯賽，當然還有我們的青年隊。看看他們如何自我建設總是很有趣的。但我去那里是為了樂趣，不是為了什么大原因。我生活的另一部分是養家糊口，但有能力去看比賽，我很喜歡。”

扎卡對桑德蘭的熱情是可見的，并且可以通過數據顯示他在跑動、向前傳球、攔截等方面位居或接近榜首。無形的是他的存在感。

在他于桑德蘭戴上隊長袖標的那天早上，扎卡告訴The Athletic，“‘英冠’這個詞不在更衣室里出現”。看來更衣室聽進去了。桑德蘭已經把他們的椅子擺放整齊。他們排名第四，“前十名完賽”已經進入了比扎卡還年輕五歲的老板基里爾-路易斯-德雷福斯的詞匯表。

他并沒有這么說。“38場比賽之后，我們再看身處何處，”扎卡說。“10場比賽之后，沒有人降級，也沒有人贏得聯賽。如果你輸掉了另外28場比賽，那就忘了到目前為止的這10場比賽吧。”

弗格森爵士曾經談到他的隊長們，“我只想要一個領袖，而不是一個可能只是蛋糕頂上好看的人”，扎卡表示同意。“對我來說，成為一個領袖就是要真實，不虛偽，不要試圖向別人展示你是隊長，要做你自己。關鍵在于你在更衣室、在球場上、在任何地方的行為舉止。其他人、教練，所有其他人會決定你是否是一個隊長。”

阿森納的英超冠軍挑戰是真實的。桑德蘭的保級樂觀情緒是真實的。扎卡的影響力也是真實的。

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